[…]
D: Ja, und dann kamen nach­her dann die fünf, glaube ich, fünf, äh, diese, äh, Sol­daten­wa­gen kamen nach­her und haben uns, im Sep­tem­ber war das bin ich wieder zurückgekommen, ne, Sep­tem­ber war das. Wieder zurückgekommen mit Wagen. Da sind meine Oma, meine bei­den Tan­ten und ich. Wir waren in einem Wag­gon, in einem, äh, äh, Überfallkommandowagen, und meine Tante und meine Mut­ter, die sind einen Tag vorher schon Zuhaus gewe­sen. Und da war dann Marie-​Luisen-Straße war da so ne große, da ist doch so ne Schule, da sind wir angekom­men auf’n Son­ntag­mor­gen.
A: Mhm
D: Ja. Und dann wur­den wir verteilt, und dann kam mein Großvater und hat uns nach Hause ge­bracht. Mein Opa hatte sich ja schei­den lassen müssen von meiner Oma, sonst wär sie nach Auschwitz gekom­men, und, ja. Aber wir sind alle erst mal, äh, alle sechs erst mal un­term Tisch geschlafen, die Nacht von Son­ntag auf Mon­tag. Und am Mon­tag ging es dann so weiter, dass wir dann ir­gendwo uns mal, äh, und das, das ist ja, dass wir ir­gendwo un­terka­men, weil wir ja keine Woh­nung hat­ten. Das dauerte auch bald, glaube ich, ‘n Monat da, da denn haben wir von der jüdischen Gemeinde dann die Kielor­tallee, das Haus bekom­men.
A: Mh. Mh.
D: Da waren ja SS-Mann. Und da haben sie die Möbel, da waren noch mehrere Juden, die auch dahinka­men in die Kielort-​, ähm, Kielor­tallee. Und, äh, die haben dann die Möbel aus den, ähm, Zim­mern raus­geschmis­sen von oben. Hehe. Ins, wie heißt eben auf die, auf die Erde. Aber draußen war das, ne, schon. Wir hat­ten ja so ‘n U-​Haus, und da haben sie ein­fach die Möbel raus­geschmis­sen von den SS-​Leuten, ne. Und äh, dann sind die Juden einge­zo­gen. Mehrere aber, ne.
A: Mhm.
D: Das war nach­her ‘n richtiges, so‘n, Halb-, wo die Hal­b­ju­den sind.
A: Mhm.
D: Ja. Und da unten war noch die Syn­a­goge, erste Etage und unten Parterre. Das war früher ein, ein jüdisches Al­ter­sheim.
A: Mhm.
D: Also, Al­ter­swohn­heim so wollen mal sagen, ne. Die haben ihre Woh­nun­gen gehabt, aber es war so für ältere Leute, ne. Früher vorm, vorm Krieg.
A: Mhm.
D: Ja und dann, weiß ich nicht…
A: Da haben Sie dann ja auch ganz schön lange gewohnt, ne, in der, in der Kielor­tallee.
D: Ja, da hab ich von ’45 bis ’78.
A: Mh.
D: Bis 1978 hab ich da gewohnt. ’78 bin ich hier reinge­zo­gen. Die jüdischen Gemeinde hat ja die Häuser verkauft. […] Rausgekürzt: Tapewech­sel
A: Als Sie dann wieder in Ham­burg waren, haben Sie überlegt, äh, aus Deutsch­land wegzuge­hen?
D: Nee. Überhaupt nicht. Da war ich erst 17.
A: Mhm.
D: Im 18. Jahr, äh, Alter. Überhaupt nicht. Wir waren froh, dass wir wieder da waren.
A: Mhm.
D: Wir haben ja alle immer zusam­men­gelebt. Auch meine Mut­ter und meine Tan­ten, die haben all, wir haben alle immer zusammengear-​äh, zusam­men in einer Woh­nung gelebt.
A: Mhm.
D: Alle. Bis wir nach­her uns dann ge­trennt haben, nicht, meine Mut­ter hat dann mit meiner Tante dann in der Al­ster­chaussee gewohnt und mit meinen Schwest­ern, und ich war dann bei meinen Großeltern. […] Rausgekürzt: Über die Kind­heit in Ham­burg, die Ver­fol­gung als Jüdin, das Leben in There­sien­stadt
D: Ja. Aber wir waren froh, dass wir wieder zu Hause waren.
A: Ja. Mh, das glaube ich.
D: Die erste Nacht haben wir alle un­term Bett, un­term Tisch geschlafen. Wir waren dann, mein Großvater, ja, wir waren da mit sechs Mann, oh. Er hatte ja nur ein Zim­mer gehabt.
A: Mhm.
D: Er hat nach­her durch Polizeige­walt hat er, haben sie ihm auch, äh, die Leute, die, bei denen er als Un­ter­mi­eter gewohnt hat, die mussten noch ein Zim­mer abgeben.
A: Mhm.
D: Die woll­ten das ja nicht.
A: Mhm.
D: Aber mussten sie.
A: Ja.
D: Nicht, und die hat­ten noch ne Katze, da musste die Toilettentür auch immer auf­bleiben. Das merk ich jetzt erst. Ich hab ja meine Toilettentür ja auch immer auf, ne. Aber die ist richtig auf die Toi­lette gegan­gen.
A: Auf die, auf die richtige?
D: Richtig auf die richtige Toi­lette ist die gegan­gen.
A: Klasse!
D: Ja. Das also, das hat mich auch gewun­dert, ne.
A: Mhm.
D: Aber die mussten nach­her, ...
A: Mhm.
D: … mussten die ihr bestes, ähm, Zim­mer abgeben und da haben wir dann zwei Zim­mer gehabt.
A: Mh. Das war wahrschein­lich ganz an­ders wieder zurück in Ham­burg zu sein und auf ein­mal ohne Stern rum­laufen zu können und hinzuge­hen, wohin…
D: Ja. Ja. Ja.
A: …man wollte.
D: Ja. Das war erst, zuerst ganz komisch. Frei, hab ich alles wieder­erkannt. Ich denk, du kommst wieder zurück. Das war ir­gend­wie also, äh, ich weiß sel­ber nicht, was ich da gedacht hab. Wie ich da mit Frau Guth dann nach­her zur Karolinenstraße gegan­gen bin zu meinem Heim, in den Lauf­graben, da waren wir ja überall. Da war ich überall mit Frau Guth. Ich hab gedacht, das gibt’s doch gar nicht, dass du hier wieder kommst. Ich hab in There­sien­stadt nun schon manch­mal gedacht, das geht mir nachts immer alles durch den Kopf: Wie kommst du hier überhaupt wieder raus? Ja, müssen wir hier ewig bleiben? Das ist so, waren so meine Gedanken immer. Man macht sich ja auch Gedanken, oder nicht?
A: Ja, klar.
D: Das ist doch ganz nor­mal.
A: Das ist nor­mal.
D: Und dann wie wir da mit fünf, äh, Autos da wieder nach Hause kamen.
[…]

[…]
D: Yes, and then af­ter­wards the five, I think, five, uh, these, uh, sol­dier wag­ons came af­ter­wards and they had us […], in Sep­tem­ber that was when I came back again, Sep­tem­ber that was. Came back again on wag­ons. There was my grandma, my two aunts, and me. We were in a wagon, in a, uh, uh, raid­ing party car­rier, and my aunt and my mother, they had al­ready been home the day be­fore. And then there was Marie-​Luisen-Straße, there was such a big, there is such a school, we ar­rived there on Sun­day morn­ing.
A: Mhm
D: Yes. And then we were dis­trib­uted, and then my grand­fa­ther came and took us home. My grand­fa­ther had to di­vorce my grand­mother, oth­er­wise she would have gone to Auschwitz, and, yes. How­ever, all of us, uh, all six of us first slept under the table, dur­ing the night from Sun­day to Mon­day. And on Mon­day it con­tin­ued in such a way that we then found some­where, uh, and that, that is, that we found ac­com­mo­da­tion some­where, be­cause we had no apart­ment. That lasted, I think, nearly a month there, then we got the house from the Jew­ish Con­gre­ga­tion on Kielor­tallee.
A: Mh. Mh.
D: There had been SS men there. And there they [threw] the fur­ni­ture, there were sev­eral ad­di­tional Jews who also came to Kielort-​, um, Kielor­tallee. And, uh, they threw the fur­ni­ture out of the, uh, rooms from up­stairs. Hehe. Into, what’s it called, onto the, onto the ground. But out­side it was, ne, al­ready. We had such a U-​shaped house, and they sim­ply threw out the fur­ni­ture of the SS peo­ple. And then the Jews moved in. But sev­eral of them, ne.
A: Mhm.
D: That was af­ter­wards a real, such a, half-, where the half-​Jews are.
A: Mhm.
D: Yes. And down there was still the syn­a­gogue, sec­ond floor and down­stairs ground floor. That used to be a, a Jew­ish re­tire­ment home.
A: Mhm.
D: Well, an old folks’ res­i­den­tial home, let’s say, ne. They had their apart­ments, but it was for older peo­ple, ne. Be­fore, be­fore the war.
A: Mhm.
D: Yes, and then, I don’t know....
A: You lived there for quite a long time, ne, in the, in Kielor­tallee.
D: Yes, I lived there from ’45 to ’78.
A: Mh.
D: I lived there until 1978. In ’78 I moved in here. The Jew­ish Con­gre­ga­tion sold the houses. […] Abridged from the man­u­script: tape change
A: When you were back in Ham­burg did you con­sider, uh, leav­ing Ger­many?
D: Nope. Not at all. I was only 17 then.
A: Mhm.
D: In my eigh­teenth year, uh, age. Not at all. We were glad to be back.
A: Mhm.
D: Well, we all al­ways lived to­gether. Also my mother and my aunts, they have all, we have all al­ways worked together-​uh, lived to­gether in one apart­ment.
A: Mhm.
D: All of us. Until we even­tu­ally sep­a­rated af­ter­wards, right, my mother then lived with my aunt then in Al­ster­chaussee and with my sis­ters, and I stayed then with my grand­par­ents. […] Abridged from the man­u­script: About child­hood in Ham­burg, per­se­cu­tion as a Jew, life in There­sien­stadt
D: Yes. But we were glad to be back home.
A: Yes. Mh, I be­lieve so.
D: The first night we all slept under the bed, under the table. We were then, my grand­fa­ther, yes, we were there six heads of us, oh. He only had one room.
A: Mhm.
D: Af­ter­wards, by po­lice force, he, they also, uh, the peo­ple with whom he lived as a sub­tenant, they had to give up an­other room.
A: Mhm.
D: They didn’t want that.
A: Mhm.
D: But they had to.
A: Ja.
D: Right, and they had a cat, so the toi­let door had to stay open all the time. I’m just notic­ing that now. I al­ways have my toi­let door open, too. But she lit­er­ally went to the toi­let.
A: To an ac­tual toi­let, a real one?
D: She re­ally went to the ac­tual toi­let.
A: Great!
D: Yes. So that, that also sur­prised me, ne.
A: Mhm.
D: But af­ter­ward they had to, ...
A: Mhm.
D: … they had to give up their best, um, room and then we had two rooms.
A: That was prob­a­bly quite dif­fer­ent to be back in Ham­burg and sud­denly be able to walk around with­out a star and to go where...
D: Yes. Yes. Yes.
A: …you wanted to.
D: Yes. That was first, at first quite strange. Free, I rec­og­nized every­thing. I thought, you are going to come back again. That was some­how, uh, I don’t know my­self what I thought. Af­ter­wards, when I went with Mrs. Guth to Karolinenstraße to my home, to Lauf­graben, we went to all of these places. I went every­where with Mrs. Guth. I thought, I can’t be­lieve you’re com­ing back here. In There­sien­stadt, I some­times thought, it’s al­ways on my mind at night: How will you ever get out of here? Yes, do we have to stay here for­ever? That’s the way it is, those were my thoughts through­out. After all, you do think about things, don’t you?
A: Yes, of course.
D: That’s quite nor­mal.
A: That is nor­mal.
D: And then how we came back home with five, uh, au­to­mo­biles.
[…]